Форум » Максимум » Снимем розовые очки или обратная сторона медали... (продолжение) » Ответить
Снимем розовые очки или обратная сторона медали... (продолжение)
ЛарисОК: Все мы приводим наших девочек в художественную гимнастику, т.к. это самый красивый, самый женственный вид спорта. Все мы хотим чтобы наши девочки выросли умницами-красавицами, белыми лебедушками... А все ли так гладко в этом королевстве? Недавно мне на глаза попало видео, где один тренер по художественной гимнастике таким матом обложила своих воспитанниц, что извините мой муж- строитель на пьяную голову так не ругается. И судя по дальнейшему развитию сюжета такое общение считается нормой, а девочки очень успешно учатся у тренера не только спортивному мастерству, но и "силе слова" По этическим соображениям видео на форум не выкладывается Хочу предупредить, что тему эту я открыла не для того, чтобы заклеймить позором отдельно взятого тренера или девочек, а для того, чтобы высветлить проблему, которая к сожалению присутствует и довольно часто встречается... Проблемы нужно знать. Предупрежден - значит вооружен.
надежда 98 : colnce я не ругаюсь матом,но у меня есть родные мне люди ,которые ого-го как могут сказать.Так вот ,что удивительно при мне они не ругаются,ну может совсем деликатно. при этом я никогда не одёргиваю. и я далеко не ханжа
Василиса: colnce , Вам я уже однажды в этой теме предложила проиллюстрировать цитатами моих высказываний Ваши обвинения в мой адрес... Вы были вынуждены признать свою несостоятельность... повторим?.. пожалуйста, приведите высказывания, к которым относится этот Ваш комментарий: colnce пишет: Нет ничего страшного, когда мы цитируем друг друга, чтоб было понятнее о чем речь,Не очень красиво когда цитату вырывают из контекста и начинают над этим стебаться, у потребляя имя автор и говоря ему "ты..." с дальнейшим указанием действий. Есть что сказать говорите от себя не переходя на личности с навешиванием ярлыков.Иначе это больше похоже на изящное хамство. Но похоже некотрые форумчане считают себя настолько птицами высокого полета, что продолжают оскорблять прикрываясь благородными высказываяниями и добродетелями, которые увы нельзя проверить. Выделенное жирным шрифтом отношу к постам 41 и 42 Fialka, 33 и 34 TanjaV ...
TanjaV: Василиса хорошо, исправляю ошибку, людям свойственно ошибаться и я не исключение TanjaV пишет: терпеть не могу ханжество, особенно когда свои добродетели так принципиально демонстрируются "ой-ой-ой, посмотрите какие нынче девушки пошли, как же они распущены! какой кошмар, КЕМ ЖЕ ОНИ СТАНУТ, что их ждет.....ит.д по тексту" TanjaV пишет: если бы здесь просто высказывались разные мнения без отстаивания "своей правоты" и тем более без чтения лекций о нравственности и сквернословии TanjaV пишет: если кто-то не начинает "клеймить" без малейшего усилия к пониманию, при этом уповая на свое благородство образцовость и воспитание все это я отношу к Вашим высказываниям
Василиса: TanjaV , предлагаю Вам привести цитаты моих высказываний, на которые Вы так реагируете...
colnce: Василиса пишет: colnce пишет: цитата: А вышло как всегда: вышло, что некоторые гимнастки (люди) позволяют себе говорить матом, а некоторые, в частности я, этих людей защищают Вот лень перечитывать тему... и делать выборки из твоих многочисленных и пространных постов... без всякого "тумана" так и было!.. я тебе страниц восемь назад задала прямой вопрос: зачем ты это делаешь?. Василиса пишет: colnce , ну, вот фигню сейчас порешь... Я лично считаю, что подобная фамильяность не украшает не одного из форумчан. Не согдасны- пишите, что не согласны с высказыванием, и выдавайте свое высказывание. А давать оценки высказываниям у вас не та компетенция. Я не упоминаю часто вашего имени, но очень много вы приписываете именно себе- это ваше право.Почему вы все время думаете, что вас в чем-то обвиняют Но если Василиса пишет: Вот лень перечитывать тему... и делать выборки из твоих многочисленных и пространных постов.. для чего мне перерывть все темы и искать те посты где вам не однократно и админы и други форумчане делают замечание по поводу ведения дискуссии И почему кто-то неприменно должен отвечать на все посты или воросы.
colnce: Для меня образ форумчан, часто не имеет конкретной привязки- он скорее собирателен. Среди моего окружения, есть люди, которые думают в похожем направлении. Поэтому, если я не называю конкретных имен, то чаще всего я и не имею ввиду конкретного человека, а просто рассуждаю на тему в заданном направлении, иногда ее поддерживаю иногда нет. Я думала. что многие тут так поступают, особо, когда человека не знают лично
Василиса: Сама сделала "антологию" своих высказываний по этой теме... полезная рефлексия... для себя, в первую очередь "Терпеть ненавижу слышать мат..." "Не помню, кто когда и по какому случаю сказал... человек, его достоинство, познаётся в том, как он ведёт себя, когда его никто не видит и видеть не может..." "Я не видела и видеть не хочу это видео... мне неинтересно... А тема употребления мата актуальна... молодец ЛарисОК , что подняла её... ИМХО Wirta пишет: цитата: На мой взгляд, очень наглядно все получилось... Согласна... наглядно ... В нашей семье матом не разговаривают... потому что для нас это неприлично... colnce, оправдать можно всё, что угодно... было бы желание... ты столько сил и времени тратишь на оправдание мата... зачем?.." "Матрена Иванна пишет: цитата: садись, хорошая девочка -пять) Матрена Иванна, мои пятёрки - мои дети... за которых мне не стыдно... в том числе потому, что они не уотребляют мат... им хватает других средств выразить свои мысли, чувства, рассказать о своих делах... поэтому мне нет надобности оправдывать мат и входить в положение тех, кто на нём "разговаривает"..." "colnce пишет: цитата: Редко встречала взрослых с которых хотелось брать пример . Сожалею... colnce пишет: цитата: главное правильно подобрать компанию " "Wirta пишет: цитата: Все-таки у Вас поражающая способность перевернуть все с ног на голову... У нас с Вами, видимо, взгляды диаметрально противоположные ..." "Wirta пишет: цитата: Вы этак походя половину форумчан зацепили... Какую половину?.." Wirta пишет: цитата: У которой мнение от Вашего отличается... Wirta , не юлите... дайте, плиз, конкретику ..." "Wirta , себе- то на мой вопрос ответили?.. tokmakova_elena пишет: цитата: гарантированно говорищь ты мат или нет говорить можно только про себя)) Могу гарантированно сказать, что мой муж и дети матом не разговаривают..." tokmakova_elena пишет: цитата: В общем я тоже считаю, что девочки очень сильно "попали", совершенно их не одобряю, но и не считаю, что на них надо поставить крест. ЛарисОК пишет: цитата: Хочу предупредить, что тему эту я открыла не для того, чтобы заклеймить позором отдельно взятого тренера или девочек, а для того, чтобы высветлить проблему, которая к сожалению присутствует и довольно часто встречается... Без комментария..." "Жаль, что девочки... и не только девочки... употребляют мат..." "Fialka пишет: цитата: Чаще всего такие родители сильно ошибаются заведомо надеясь что хореография, мгу и иже с ними - панацея. И голову на отсечение дают что "мой никогда, а если слышит морщит нос". Ничего не может быть хуже крайностей. в воспитании в том числе. Согласна!.. "хореография, мгу и иже с ними" не панацея... и голову на отсечение никому и ни за что давать не надо... а вот поручиться, что моим детям мат претит и они на нём не разговаривают, могу ... живём мы так ... без мата... Ни видео, ни девочек на нём не обсуждаю... не видела!.. и видеть не хочу..." colnce пишет: цитата: Вы Василиса возможно и не говорите матом( написать можно все что угодно, но будем считать это правдой), но то что вы одна из самых жестких аппонентов и любите задеть достоинство других при этом и оскорбительные высказывания у вас бывают. Некоторые ваши высказывания меня вводят в замешательство. Как по мне лучше крепкое словцо с точками , чем язвительное замечание с милой улыбкой colnce , я действительно оппонент жёсткий... а вот насчёт того, кто кого "цепляет" и кто чьё достоинство "задевает" ... говорить бессмысленно... это субъективно... кто что на себя примеряет... если не лень, перечитайте тему... посмотрите, что Вас "задело", "зацепило" в моих постах... найдёте оскорбительные высказывания в Ваш адрес... или colnce пишет: цитата: язвительное замечание с милой улыбкой я извинюсь перед Вами!.. однако, думаю, "задело-зацепило" Вас не это..." "Думаю, место мата там и среди тех, где к нему относятся терпимо... и дело не в запретах и наказаниях... это культура... Вот очередной "перл" ВВП:http://www.vesti.ru/doc.html?id=443442 "Как только мы начинаем исполнять обязательства в рамках ВТО, не будучи членами ВТО, у наших партнеров пропадает всякое желание нас принимать. На хрена им нас принимать, если мы и так все исполняем?! – сказал Владимир Путин. – Мы уже говорили об этом. Они выжали из нас исполнение обязательств. Зачем им нас принимать тогда?" Ev2000 пишет: цитата: Нельзя поручиться за подростков, за своих детей дорогих и любимых, что они их не узнают , не напишут или не скажут... За это никто и не ручается... Василиса пишет: цитата: поручиться, что моим детям мат претит и они на нём не разговаривают, могу Почувствуйте разницу..." colnce пишет: цитата: давайте теперь поделим форумчан и каждый будет разговаривать только со своей группой. Когда в некоторых постах читаешь слова с точками, то это ж тоже не цензурщина, но никто до сего дня особо не возмущался и не высказывался, что этого на дух не переносит. Двойная мораль как всегда. Тут читаю и улыбаюсь, тут делаю вид, что эти слова не про мои уши, то есть читать можно, а говорить или слушать нельзя Грустно colnce , ну, вот фигню сейчас порешь... а потом обижаешься... когда тебе жёстко оппонируют..." "Ev2000 пишет: цитата: Вы же ручаетесь...))) Василиса пишет: цитата: поручиться, что моим детям мат претит и они на нём не разговаривают, могу Да, я ручаюсь, что моим детям... далее по тексту... при этом я не говорю, что они не слышат, не знают мата, ни разу в жизни не сказали бранного слова... Нет проблем не употреблять того, чего не знаешь... в этом случае и говорить-то было бы не о чем..." colnce пишет: цитата: Василиса пишет: цитата: они не уотребляют мат... им хватает других средств выразить свои мысли, чувства, рассказать о своих делах... поэтому мне нет надобности оправдывать мат и входить в положение тех, кто на нём "разговаривает"... Василиса пишет: цитата: Да, я ручаюсь, что моим детям... далее по тексту... при этом я не говорю, что они не слышат, не знают мата, ни разу в жизни не сказали бранного слова... без комментариев... colnce , понимаю... Вам нечего сказать... Добавлю... если бы мои старшие дочери употребляли в разговоре мат, они не достигли бы того, что имеют сегодня..." colnce пишет: цитата: так употребляют или вообще ни-ни( даже если мамы рядом нет )? Вот в чем вопрос? colnce , ни-ни... даже наедине с собой... когда никто не видит и не слышит... и не может видеть и слышать..." colnce пишет: цитата: вот подумалось , идет человек, зацепился за камень и вырвылось у него непроизвольно крепкое словцо и был он президентом, а если бы зацепившись за камень он высказал тираду" И за чем только эти ками не дорогах поразбрасывали, чтоб простой человек не мог спокойно пройти...", то кем бы он был и чего достиг Я выше приводила вчерашнюю цитату Путина из его тирады, которую показали все российские новостные каналы... увы, на мой взгляд, она не делает чести ни нашему премьеру, ни нам, ни России... не понадобилось даже камня на дороге... чтобы ВВП споткнулся... в моих глазах... Тем не менее есть места и сообщества, где можно раз и навсегда испортить себе репутацию и карьеру выскочившим матерным словом..." colnce пишет: цитата: главное, что мама в это свято верит Это Вы верите-не верите... я говорю о том, что знаю... Ev2000 пишет: цитата: Господи, что же они имеют сегодня? Какая связь с употреблением? Да, и вообще, побойтесь бога, хвастаться детьми...Сегодня имеют, завтра приоритеты поменяются. Откуда в вас такой юношеский максимализм? Откуда у Вас такая паника?.. ничего сногсшибательного об успехах своих детей я не написала... Детьми не хвастаюсь... я ими горжусь... и благодарна им за это..." Лана_К пишет: цитата: Если бы твоя дочка, споткнувшись на улице о камень, выразилась крепким словцом, её что, на работу хорошую бы не взяли? Именно так... и замуж не всякий возьмёт девушку, которая, спотыкаясь, матерится" Лана_К пишет: цитата: Интересная взаимосвязь , но очень спорная Чё спорить-то?.. попробуй пойти наняться на работу в приличное заведение с матом на устах" Лана_К пишет: цитата: Если девушка идёт одна по улице, и, споткнувшись о камень, позволит себе крепкое словцо, то это абсолютно никак не повлияет на её перспективы выйти замуж или устроиться на работу. "Камни" здесь не я бросаю ... и неужели вы думаете, что все, спотыкаясь, матерятся?.. это ж в каких очках нужно жить? ... чем их залепить?... Fialka пишет: цитата: Есть женщины в русских селеньях Которые искренне верят что НАВЕРХ поднимаются те кто учится на 5, не ругается матом, не пьет , не курит, много читает книжек и вообще образцово показательные послушные и умеющие ходить строем. Тут переубеждать бесполезно. Пока человек сам не попадет "наверх" не поймет что там тоже простые смертные У нас с Вами, Fialka, разные "вершины" ... о тех, которые Вас манят, знаю не понаслышке... а выше приводила пример, как там говорят на публику... я писала о других достижениях... просто у Вас воображение... такое: раз "учится на 5", значит "умеет ходить строем" "НАВЕРХ"... небогато в Вашем селенье представленье у женщин о жизни... colnce пишет: цитата: А вышло как всегда: вышло, что некоторые гимнастки (люди) позволяют себе говорить матом, а некоторые, в частности я, этих людей защищают Вот лень перечитывать тему... и делать выборки из твоих многочисленных и пространных постов... без всякого "тумана" так и было!.. я тебе страниц восемь назад задала прямой вопрос: зачем ты это делаешь?.. вместо ответа... Руся пишет: цитата: Я о лицемерии и ханжестве))) Так кто лицемер и ханжа? Вот новый поворот... на 180 градусов : colnce пишет: цитата: Если родители не позволяют себе дома выражаться, то и дети ведут себя так же и профилактических бесед не надо. За что боролись... Дочкина мама пишет: цитата: У меня тоже впечатление, что ты пытаешься нас всех убедить в чем-то (не понимаю только в чем) и саму себя тоже. +100... причём, похоже, colnce сама себя уже запутала..." Лана_К пишет: цитата: Не все, но очень многие . Одевай - не одевай какие угодно очки, но если ходишь по улицам, то это видишь и слышишь. Но это вовсе не означает, что все эти люди - пропащие, и никуда на работу не устроятся, и не женятся (замуж не выйдут). Я не берусь судить людей, а тем более ставить на них "крест" из-за одного крепкого словца, сказанного в тот или иной, зачастую сложный, жизненный момент. А если взять молодёжь, и в том числе девочек из ролика, то они просто так самоутверждаются. Этакий подростковый максимализм, желание "выделится из толпы", показать собственную, по их мнению, "крутизну". Это не хорошо и не плохо, это объективная реальность. С возрастом это пройдёт. И я вовсе не сторонник в данном случае лозунгов типа "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст". Нет предмета для разногласий... никого не судила за мат... "крест" ни на ком не ставила... девочек из ролика не обсуждала... сообщила только, что в моей семье матом не пользуются... Ну, а насчёт "Родину продаст"... так в этом смысле сейчас как раз чаще поступают те, кто "учится на 5, не ругается матом, не пьет , не курит, много читает книжек и вообще образцово показательные послушные" ... "утечка мозгов за границу" называется... а вот строем "наверх" сегодня идут другие... и лидеры их матерятся почём зря с экранов ТВ..." "О вершинах... которые у каждого - свои...http://vimeo.com/11944172" Лана_К пишет: цитата: Но это вовсе не означает, что все эти люди - пропащие, и никуда на работу не устроятся, и не женятся (замуж не выйдут). Никто этого и не утверждал..." colnce пишет: цитата: мы говорим о культуре речи, так я вроде с вами не "Ты " не перходила. Держите себя в рамках приличий Обращение на "ты" приличествует общению в Инете, на форуме... это общепринятая норма..."
Василиса: colnce пишет: посты где вам не однократно и админы и други форумчане делают замечание по поводу ведения дискуссии Достойный аргумент... colnce , так это Вы безгрешны?!.
Лана_К: Девочки, ну развели вы демагогию, ей-Богу! Портянки постов длиной в километр, никто уже не понимает, о чём вообще спор! . А ведь всё ясно - все мы разные. Кто-то считает, что мат - это кошмар, и "жечь его надо калёным железом", кто-то более терпимо к мату относится, считая, что смотреть надо не на слова людей, а на их поступки. А девочки из ролика, конечно, глупо себя повели в том смысле, что ролик в интернет выложили. Думаю, за это их обязательно отругают (если ещё не отругали).
TanjaV: Василиса , я спорить и доказывать не собираюсь, ну осталось у меня вот такое впечатление от прочитанного от себя лишь добавлю, что, как и большинство здесь размышляющих на эту тему, не считаю мат нормой и конечно же он режет мне слух, особенно если им кроют через каждое слово, или на нем разговариваюет, еще терпеть не могу, когда человек для связки слов использует только определённый артикль "б...я" , но и не вижу ничего страшного, если кто-нибудь выплеснет негативные эмоции матным словечком - в данном случае это не показатель некультурного, невоспитанного или необразованного человека
Fialka: Василиса здорово что ВЫ эту работу проделали сами, жаль что проанализировать сил не хватило. Я возьму только одну фразу из Вашего и моего диалога, что бы попробовать Вам объяснить причину негативного восприятия...Мне кажется Вы не замечаете когда Ваше общение переходит из светского в панибратское и Вам крайне сложно держать свои негативные реакции под контролем, но так как в нападках Вы используете лозунги (мату нет) , высокопарные слова о ВЫСОКОМ (которое для примитивных недоступно) и т.д то В ПРИНЦИПЕ обвинить Вас действительно трудно. И тем не менее в общении с Вами остается неприятный осадок. Понимаете?? Вы не видите разницы в фразах: Fialka пишет: Есть женщины в русских селеньях Которые искренне верят что НАВЕРХ поднимаются те кто учится на 5.... (Это вообще то Некрасов! не больше...и я абстрактно рассуждала на тему что некоторые мамы\бабушки учат детей не ругаться, хорошо учиться, убеждая что иначе дороги на ВВЕРХ нет, если ругаться и учиться плохо - то ждет ДНО) что ответили мне Вы? : Василиса пишет: У нас с Вами, Fialka, разные "вершины" ... о тех, которые Вас манят, знаю... я писала о других достижениях... просто у Вас воображение... ... небогато в Вашем селенье представленье у женщин о жизни... (помоему Вы очень конкретно перешли на личности) А теперь ВОПРОС))) ЗА ЧТО??? и почему я должна дальше продолжать верить в Ваше безупречное воспитание, ценности и читать из поста в пост какие все тут злобные, недалекие, но что ждать от людей жалеющих тех кто ругается матом. АБЗАЦ простите(((((((( Да, я буду продолжать настаивать на том что девочки нуждаются в терпимом отношении. Мне бы было крайне неприятно узнать, что их наказали за этот проступок слишком строго ( а ведь могут).
ЛарисОК: Вспомнилась пословица: "Начали за здравие, кончили за упокой..." Тема координально развернулась Василиса мне тоже кажется что в последней твоей цитате, которую привела Fialka ты мягко говоря погорячилась
Wirta: ЛарисОК Может, прикрыть уже темку-то?... Не думаю, что тут будет что-то конструктивное... Зато оживились-то как все...
Василиса: TanjaV пишет: ну осталось у меня вот такое впечатление от прочитанного Fialka пишет: Я возьму только одну фразу из Вашего и моего диалога, что бы попробовать Вам объяснить причину негативного восприятия... ЛарисОК пишет: Василиса мне тоже кажется что в последней твоей цитате, которую привела Fialka ты мягко говоря погорячилась Не густо, однако, с аргументами... в сравнении с обвинениями... повторять их не буду ... Не знала образование, видно, подвело ... что: Fialka пишет: "Есть женщины в русских селеньях Которые искренне верят что НАВЕРХ поднимаются те кто учится на 5, не ругается матом, не пьет , не курит, много читает книжек и вообще образцово показательные послушные и умеющие ходить строем. Тут переубеждать бесполезно. Пока человек сам не попадет "наверх" не поймет что там тоже простые смертные" Fialka пишет: Это вообще то Некрасов! не больше... Fialka пишет: Давайте Вы себе цену дальше набивать не будете и раз уж так не стесняясь расхвастались особыми вершинами, безупречным воспитанием своим и детей за которое можете даже поручиться (то есть руку отдать), то расскажите что имеете ввиду под словами: "они бы не стали тем кем стали" (дети) и что для Вас "вверх"( понимание которого мне недоступно ) Если конечно Ваш словарный запас (без мата) поможет Вам перейти от фантазийной абстрактности с элементами завышенной самооценки к повествовательной речи . Просто Вы так часто используете назидательный тон, так искренне верите в свою безупречность, так нескромно навешиваете клише, так изящно хамите, что вопрос о воспитании уже подвергается большому сомнению, как и все остальные достигнутые Вами вершины… А потом я вообще с опаской отношусь к людям которые считают себя самыми умными, идеальными, и возвышенными (тем более). Поэтому давайте перейдем к примерам, где Вы действительно объясните в каких случаях безупречность может помочь достигнуть вершин, куда небезупречным вход воспрещен. Иначе просто бессмысленно продолжать общение. Про селение (имела ввиду пословицу не больше) - видимо это Ваша больная тема. Извините. Fialka пишет: (помоему Вы очень конкретно перешли на личности) Без комментария... Наверно, мне надо было сообщить, что живу в подворотне, дети мои наркоманы... и всё это - в нецензурных выражениях... чтобы никого не "КОРОБИЛО"...
надежда 98 : Wirta пишет: Может, прикрыть уже темку-то?... зачеем? Wirta пишет: Зато оживились-то как все
Wirta: надежда 98 Да уже по пятому разу пишут об одном и том же, а никто друг друга не слышит... Неинтересно... Ну мне уже неинтересно...
надежда 98 : Wirta да и я особо уже не понимаю
ЛарисОК: Василиса у меня нет сил это все перечитывать и вникать в хитросплетения озвученных тут мыслей, вы девочки большие и сами разберетесь
Василиса: ЛарисОК, ... я для себя разобралась ...
TanjaV: Василиса пишет: Не густо, однако, с аргументами. не вижу никакого смысла что либо доказывать, хотя можно было бы припомнить про утверждения "не употребляешь = не достигнешь", про приличное заведение, куда видимо не попадешь с матом то на устах ........ит.д для меня Ваше мнение понятно - я свои выводы сделала, и не стоит так сильно распыляться в нравоучениях Василиса пишет: надо было сообщить, что живу в подворотне, дети мои наркоманы... и всё это - в нецензурных выражениях... чтобы никого не "КОРОБИЛО"... слушайте, ну хватит уже - зачем же в крайности впадать? меня лично не "коробит" , представьте себе - я тоже не живу в подворотне, и дети воспитанные и не наркоманы, имею хорошую семью, высшее образование и при этом, спотыкаясь, могу и выругаться - может оно и плохо, зато честно
Василиса: TanjaV пишет: можно было бы припомнить про утверждения "не употребляешь = не достигнешь", про приличное заведение, куда видимо не попадешь с матом то на устах ........ит.д для меня Ваше мнение понятно - я свои выводы сделала, и не стоит так сильно распыляться в нравоучениях Вы спорите не со мной, а со своим восприятием... приводите не мои высказывания, а свои интерпретации их... я ни о ком с точки зрения употребления мата или нет не судила... в нравоучениях не распылялась... вовсе их не высказывала...
надежда 98 : TanjaV пишет: зато честно не факт.
Дочкина мама: надежда 98 ты подвергаешь сомнению???? TanjaV пишет: я тоже не живу в подворотне, и дети воспитанные и не наркоманы, имею хорошую семью, высшее образование и при этом, спотыкаясь, могу и выругаться
TanjaV: Василиса я Вас очень прошу, не надо меня цитировать и придираться, это уже совсем не нужно да и не по теме - далее в таком ключе "общаться" не хочу, Вы высказались - другие тоже, мое восприятие не совпадает с Вашим и наоборот - но и то и другое имеет место быть
TanjaV: надежда 98 пишет: не факт. Дочкина мама пишет: ты подвергаешь сомнению???? Вас что -то смутило?
Дочкина мама: TanjaV в Ваших словах- нет.
надежда 98 : Дочкина мама пишет: ты подвергаешь сомнению да ! почему когда люди говорят ,что спотыкаясь не ругаются матом им НЕ ВЕРЯТ!?Fialka пишет: почему я должна дальше продолжать верить в Ваше безупречное воспитание
tokmakova_elena: Вот показалось мне , что гражданки лояльно относящиеся к единичным проявлениям идиоматических выражений, более лояльны и жизнелюбивы, т.е. вообще людей больше любят ( проще по жизни))
TanjaV: надежда 98 пишет: что спотыкаясь не ругаются матом им НЕ ВЕРЯТ я верю! а я и не говорила, что не верю - я в этом споре отмечала не то, что сказано - мнений может быть много, а КАК сказано - вот и все
Василиса: tokmakova_elena пишет: Вот показалось мне , что гражданки лояльно относящиеся к единичным проявлениям идиоматических выражений, более лояльны и жизнелюбивы, т.е. вообще людей больше любят ( проще по жизни)) Желаю Вам испытать их жизнелюбие и любовь к людям на себе ...
полная версия страницы