Форум » Максимум » Сообщения мне в личку с другого форума (продолжение) » Ответить
Сообщения мне в личку с другого форума (продолжение)
Татьяна Д: Татьяна Д Добрый вечер!Пишу опять Вам,потому что письма отправленные в мою защиту просто не появляются на форуме.Хочу рассказать историю,как было все на самом деле!Двое сборов в Хорватии были проведены в июне .Поехали и благополучно пробыли там все,кто хотел.Стоимость была достаточно большая,поэтому ,увы,мне не удалось набрать 50-60 человек,как хотелось бы Паврову и он лютовал.Сборы были целый месяц,а я уехала на шестой день,потому что не хотела участвовать во многих вещах,которые изменить я не в состоянии.Затем были сборы в Сочи,благословленные Лавровым,но сам он поехать не захотел,работали наши хореографы и тренеры(один из Самары).Народу было намного больше,т.к и цены дешевле и люди поехали в основном из-за хореографии.Лавровым это было расценено так,что всех желающих ехать в Хорватию я переманила в Сочи,хотя любой кто там был, не даст соврать,что Хорватия им была предложена. В отместку он решил сорвать августовские сборы во Владикавказе,не предупредив меня заранее специально,прекрасно зная то,что это будут потери и на билетах, и штрафы отеля ит.д,сказав,что мол я ее подставлю и пусть платит из своего кармана.Но при этом он рассказал родителям,что сборы сорвала я. Кстати,о том,что сборов не будет я узнала от третьих лиц.А так как деньги собирала я,стало быть ответственность за них тоже несу я.Всем нашим родителям деньги были розданы в полном объеме без всяких потерь.Сергеевой, о которой пишут, не было в стране,она как раз написала когда приехала и мы с ней разобрались.Теперь самое интересное:14.07.2010,находясь на сборах в Сочи.Что бы было понятно:в ИСКА ни один человек не оформлен никак(во всяком случае до сентября 2010 точно) и четыре года назад меня в устной форме назначили ГЕНЕРАЛЬНЫМ ДИРЕКТОРОМ .Мной подписывались Положения о соревнованиях,письма и все.Нигде ,никто у Лаврова не числится.Так же и тренеры собирают плату с родителей за тренировки и деньги отдаются ему.На ушедших от него тренеров он потом подбивает родителей написать,что они вымогали деньги себе.Вспомните историю трехлетней давности,когда тренера Татьяну Душкину полоскали точно также на форуме.За то,что она высказала все что думает и ушла от него.Так вот:теперь Хорватия в августе из-за которой разгорелся весь сыр-бор.Никакого объявления на форуме не было по поводу этих сборов.Я всем написала на эл. почту .Пока я была с Хосте,доступ к почте мне закрыли и всем написали,что я аферистка и т.д.Тем временем в Хорватии забронировано 42 места в отеле,за которые мне выставили штраф в размере 18000евро.Тем не менее деньги были розданы всем,кроме двоих.На них у меня просто уже не было и я просила подождать и люди вошли в положение,пока не началась вот это компания.Вся гадость на форуме принадлежит либо"перу" Лаврова,либо пишут по его просьбе.Но и этого ему мало!!!Я начала работать в другом месте,так он узнав про это, стал анонимно звонить и писать туда тоже самое.Слава Богу, что старые тренеры все хорошо знают его и ему ,как человеку с репутацией сомнительной,мягко говоря,дорога заказана на все официальные серьезные соревнования(общества например,МГФСО).А если спросить о нем в федерации или у самой Винер,там расскажут,что это за человек.Вот так вот. Мне звонит куча народа и говорят,что их письма на форуме не появляются поэтому я отправляю Вам,как модератору.С уважением Эмма Пицхелаури
Джейн: Ребята, я только сегодня пришла на новый форум. На "Детках" уже я заварила кашу(если кто помнит, допекла Марико расспросами про уголовное дело, а потом спросила, почему ИСКА не высказывается). В итоге-многочисленные баны. Ну, язык мой-враг мой. Но всё-таки скажу, рискуя "юридически вонять" 1. Если то, что написал г. Горгадзе, правда, то милые потерпевшие, ЗАБУДЬТЕ о звонках Эммы, смс от неё и просвои деньги забудьте. Ибо только отсутствие расписок и каких-либо письменных доказательств может позволит уйти мошеннику от ответственности. А вам тут добрые форумчане советуют "деньги от Эммы под расписку получать" Да какой же мошенник своими руками себе приговор напишет! Дело уже не в деньгах, а в уголовном деле, которое как я понимаю, либо прекращено за отсутствием состава преступления, либо приостановлено в связи с отсутствием лица, подлежащего привлечению в качестве обвиняемого. Не ждите, денег вам никто не вернёт. 2. Если же всё это неправда, то зная не понаслышке уровень наших правоохранительных органов, странно слышать от "потерпевших" : нам запретили в милиции про ЭТО говорить. Да ладно! Я уже Марико на том форуме говорила: вы же потерпевшие! у вас все права! Я бы уже жалобами и ходатайствами достала следователя до печёнок на их месте. Но на вопрос, что сделано конкретно, мне никто не отвечает под слабой отмазкой в виде тайны следствия. Поэтому у меня сильные сомнения "абыл ли мальчик" Под мальчиком я подразумеваю уголовное дело. Вот. 3. Если всё-таки допустить, что всё сказанное г. Горгадзе неправда, тогда нужно задать Эмме всего ОДИН вопрос: кому конкретно передавала она деньги(в руки, по безналу-неважно). Но этот вопрос почему-то старательно обходится стороной.
Vikjki: взволнованная пишет: Хореографы и Лавров были в панике, когда увидели сколько детей. Как я поняла из предыдущих постов, хореографы смогли взять себя в руки и достойно провести сборы, а Лавров, видать, впал от действий администратора в глубокую депрессию и решил не работать...
взволнованная: Ариша Ужас! Я догадывалась, что там было плохо в бытовом плане, но не думала, что так ужасно. Расчет по проживанию и питанию мне говорила Эмма, и я не догадывалась о злоупотреблениях. Точно могу сказать, тренерский штаб с этих денег не имел ничего. Значит она играла на разнице цен заявленного и по факту найденного жилья.
Ариша : взволнованная Я понимаю что Вы тренируетесь у Лаврова , и , вероятно, довольны им . Но тренировал он на этих сборах спустя рукава . И МамаВея тут абсолютно права , если он не собирался отдаваться этому процессу , зачем , вообще, это было надо????
взволнованная: Vikjki Вы не правы. Лавров профессионал, мой ребенок получил предметную подготовку на достаточно хорошем уровне. И занятия у нее были проведены во все рабочие дни.
Vikjki: Джейн пишет: у меня сильные сомнения "абыл ли мальчик" Под мальчиком я подразумеваю уголовное дело. В этой теме Эмма говорила, что одна из пострадавших предлагала другой написать заявление. Эта фраза меня сильно удивила, но мой вопрос о том, что заявление-то еще до сих пор не подавалось (?) (и дела, значит нет), так и остался без ответа.
Ариша : взволнованная пишет: Я догадывалась, что там было плохо в бытовом плане, но не думала, что так ужасно. Справедливости ради хочу сказать , все жили в разных местах , поэтому возможно у других были и другие условия , я писала исключительно про наших !
Джейн: Кстати, девочки, на том форуме я необдуманно упрекнула людей за то, что деньги отдавали без документов...Так на меня столько нападок было(типа у нас всё на доверии, везде и всюду деньги тренеру в руки отдаются...). Хорошо хоть здесь можно высказать своё мнение. так вот у меня вопрос: мы отправляем своего ребёнка со взрослыми чужими людьми, нередко в чужую страну. Случись что, не дай бог, КТО будет нести за это ответственность, если наши отношения никак не оформлены? Пи.СИ. просто наши детки в следующем году впервые уедут далеко, на море, и очень хочется всё нормально организовать.
Vikjki: взволнованная, видимо, ваш ребенок и дети мамыВеи и Ариши были на разных сборах...
Ариша : : взволнованная пишет: мой ребенок получил предметную подготовку на достаточно хорошем уровне. Искренне рада за Вас и Вашего ребёнка . Но чужие дети ему были ни к чему ! Но знаете , отрицательный опыт ,это тоже опыт . Зато теперь можно оценить наши областные сборы Хотя детей на них намного больше. И тренерский штаб сам занимается составленим расписаний и распределением тренировок ( без администраторов ) И подготовка там
взволнованная: Vikjki Надеюсь на одних.
Ариша : Vikjki я уже сама засомневалась , может там что-то другое ещё было?
Мио-Мио: Моя дочь ездила в этом году на сборы в Хосту, пробыла там три недели. Последнюю неделю я к ней присоединилась :) Все преподаватели - и тренеры, и хореографы - отработали свое время на все 100%, Ирину Даниловну из Самары моя дочь всё время вспоминает и мечтает к ней попасть ещё раз :) Бытовых проблем не было вообще, проживали мы в частном секторе, в хороших условиях, в комнатах кондиционер и телевизор, питались организованно в кафе неподалёку. Сумма, уплаченная за сборы, вполне соразмерна полученным услугам. Эмма Теймуразовна очень приятная женщина, душа у неё болела за каждого ребенка, приходилось и лечить, и воспитывать, и жалеть некоторых перетрудившихся гимнасточек :) ... Мне очень жаль, что получилась такая неприятная ситуация и сорвались последующие сборы, но уверена, что это форс-мажор, а не злой умысел самой Эммы Теймуразовны.
Джейн: Мио-Мио А если это форс-мажор, ГДЕ тогда деньги? Ну куда-то такая сумма должна же была деться? И что вообще означает фраза"сорвались сборы?". НУ, допустим, ВСЕ тренеры и хореографы разом отказались работать(а почему?) Допустим, что за забронированный отель выставили штрафные санкции(но не 100% же оплаты). А остальные деньги ГДЕ? Все эти вопросы ДОЛЖЕН был задать следователь (а был ли он). И вот тут ключевой момент: под протокол признала ли Эмма вообще факт передачи ею денег? Если да, то хотя бы путём подачи гражданского иска хоть что-то потерпевшим светит. Если нет-см. выше. Вот и всё. Но этих вопросов ей почему-то не задают. А мне вот всё равно, я не потерпевшая, не адвокат Эммы, не адвокат г. Горгадзе. Просто профессия у меня такая-неудобные и неприятные вопросы задавать.
Татьяна Д: Я уже хихикать начинаю))))
Букрина: Добрый вечер. Я - та самая Наталья Букрина, которая с 5отй страницы данного топика. г. Мытищи. 4635 евро. я Жду. Наверное, потому что знаю Эмму 4 года. Лично. Отправляла Дашку на сборы. и на Никулинскую, и в Хосту (в прошлом году и в этом) Мой муж не ждет. Не хочет. И хотя он Лично отдавал Эмме в руки сумму (да, без расписки- можете пройтись по этому поводу еще раз) и даже проводил ее до подъезда, мало ли что..... все-таки сумма большая, женщина одна идет... и тд... и тп.... он ей не верит. ЭММА, ОН ЖДАЛ ЗВОНКА. Вы помните, должны были позвонить до 15 числа и договорится о встрече? а вообще.... вот объясните мне.... что, всем реально интересно - имя и фамилия??? вот мою написали... что изменилось..... ааа... знаю.... Даша Букрина передает привет Самаре, Мурманску... и многим другим, кто с ней был на сборах..... и кто ее знает.....
Мио-Мио: Джейн пишет: Мио-Мио А если это форс-мажор, ГДЕ тогда деньги? [img src=/gif/smk/sm33.gif] Я не брал (с) . Насколько я понимаю, бОльшая часть денег была возвращена, четверо пока ничего не получили, из них двое молчат и ждут. А шуму-то, как будто пол-страны пострадали. Джейн, Вы ведь юрист? Скажите, нормально ли называть человека мошенником, без суда и следствия?
Джейн: Вот-вот, всё дело в том, что я никак не могу понять, было ли следствие? И если было, то на каком оно сейчас этапе? А то тайной следствия можнообъяснить всё что угодно. Уголовное дело либо направляется в суд, либо прекращается, либо приостанавливается по какому-нибудь основанию. Какой вариант мы имеем? Вариант "молча ждём"? Тогда не жалуйтесь. Если четверым деньги не вернули-а почему? Если проплачивала за гостиницу-в материалах дела д.быть или финансовые документы, или протокол допроса хозяина гостиницы...Так же и с билетами...Ну никак мне не верится, что Эмма действовала сама по себе. Всё это смахивает на предварительный сговор группой лиц. А Эмма говорит, что сама сборы организовала не потому, что отмазывает ИСКА, просто одной ей меньше дадут в случае чего. Я понимаю, что многие потерпевшие из других городов, никого не хочу обидеть. Но обычно за мобильник ценой 100 баксов потерпевший всю душу из следователя вынет! Тогда ждите дальше. А в ИСКА все белые и пушистые.
Букрина: Джейн тон бы немного другой, а? это у Васпрофессия такая-неудобные и неприятные вопросы задавать. может быть у других нет желания выслушивать ваши вопросы в таком тоне и тем более отвечать на них..... вы бы указали фио, должность, город... и тд.... а? Почему вы домысливаете, и прямо-таки купаетесь в своем "знании" подобных судебных ситуаций..... есть дело. вызывают. вам еще предоставить стенограмму встреч? телефонных разговоров?
Мио-Мио: Если бы на каждую финансовую операцию в процессе организации сборов готовился официальный документ, сборы были бы в два раза дороже. Это понимают все, поэтому молчат, всех устраивает такое положение вещей. Крик поднимается только в исключительных случаях, таких, как обсуждаемый в топике. По сути, расписываемся в собственном бессилии перед системой. Конечно, хочется отмутузить хоть кого-нибудь, систему ведь мутузить бесполезно
гость: Букрина Вас не услышат. Желаю что-бы Вам отдали деньги как можно быстрее. Надеюсь это произойдет....
Джейн: Ну вот, за что боролась, на то и напоролась! Девочки, ну не обижайтесь, пожалуйста! Я ведь ещё на том форуме предлагала Марико помочь, и сейчас то же самое. Пишите, пожалуйста в личку. Пожалуйста, простите, если я слишком резко высказалась. Просто я очень много по работе общаюсь как с мошенниками, так и с жертвами. И знаю также, что пока правоохранительные органы не подтолкнешь, эта машина не поедет. Ещё раз прошу прощения за тон, а желающие получить помощь-в личку.
Татьяна Д: Букрина пишет: 4635 евро. Это на сколько дней и человек? Букрина пишет: Наверное, потому что знаю Эмму 4 года. И? Букрина пишет: а вообще.... вот объясните мне.... что, всем реально интересно - имя и фамилия??? Реально , интересно.
Букрина: Джейн понимаете, помощь -это теория тем более в инете... Вы работаете в ОБЭП ЗАО г. МОсквы? или ОВД ЗАО г. Москвы? С вами лично можно встретиться? поверьте)))- уже все обговорено. и выяснено... просто вот такой тон.. ну он не очень.... и так мы двое(четверо)- как в .... краске... вымазаны... а тут еще и вы со своими нравоучениями.... реально.... тошнит уже......
Татьяна Д: гость Почему не зарегистрируетесь? Как-то из под чего-то пишите...может с Вами в ЛС хотят поговорить, поделиться с вами новыми данными, новостями, погодами.
Татьяна Д: Букрина Вам Эмма как предложила сборы... под эгидой ИСКА или так, чисто от себя... Решила она подзаработать, а Вы ей помочь.
Дарья К: Татьяна Д все я выпала в кому от истерического смеха... НАРОД вы че тут воду переливаете туда сюда .... вам всем потерпевшим Эмма сказала что продаст квартиру и рассчитается... а на счет дела там все организацию надо проверять и притом тотально так как там не только факты мошенничества , но еще и "сильная любовь к чужим детям" .... а это страшнее
Букрина: Татьяна Д изначально 21 день - одна гимнастка +семилетка+мама 4 года покупала у нее сборы. Хоста была в июле, в этом году. Не понимаю, какой интерес)) Татьян, ну знаю я вашу Фамилию... что мне с этого..... )))) а Всем участницам форума что прибавило - что Эмма написала мою Фамилию???))))
Букрина: Татьяна Д Эмма ни в одном письме ко мне с АДРЕСА ИСКА (в личке на форуме мы не общались) ни по телефону - не упомянула, что это лично она захотела собрать гимнасток и вывести их на сборы.... просто этот момент ею не оговаривался.
Букрина: кстати, а вот откуда мы могли узнать что в августе будут сборы????? - была, была инфо на форуме в тебе про сборы..... ее, конечно, не найдешь..... но я ж не провидец чтобы с конца мая - начала июНЯ ждать сборы в хорватии в августе.... для общения по почте - нужен хотя бы повод....
полная версия страницы