Форум » Трилогия. » Гимнастки в ХГ » Ответить
Гимнастки в ХГ
Василиса: В "Трилогии": родители, тренер... не хватает главного действующего лица - гимнастки . Давайте здесь поговорим, кто и для чего занимается ХГ? Кто становится успешным, и что значит успех в ХГ?
Ответов - 95, стр:
1 2 3 4 All
Василиса: Как по-Вашему, можно уже сегодня сказать, кто будет в лидерах ХГ через год, два, три, четыре?.. Или можно говорить только о том, какими должны быть гимнастки, чтобы стать лидерами?
Selas: Василиса Ну Вы просто фонтан энергии!!! Эта тема так или иначе затрагивалась уже в разных местах. Завтрешних лидеров, скорее всего мы с вами еще не знаем. Они еще, возможно, только намечены. А вот станут ли они ими - это еще бабка надвое сказала. И тут будут действовать обстоятельства, не только зависящие от самой гимнастки. Кто-то уйдет по состоянию здоровья, кому-то просто надоест и сменяться приоритеты. Василиса пишет: какими должны быть гимнастки, чтобы стать лидерами? Должна очень любить саму гимнастику, ну прямо фанатеть от нее. Должна быть трудяжкой, этакой рабочей лошадкой. Если говорить о гупповых упражнениях, быть несомненным авторитетом для команды, настойчивой и безумно терпеливой.
Василиса: Selas , сведущие люди утверждают, что в Новогорске уже всё решено на 4 года вперёд и даже дальше . Художественная гимнастика - субъективный вид спорта. Здесь многое решается на основании: нравится-не нравится. Причём не одного человека - пусть самого авторитетного в ХГ - а на основании симпатий публики: зажжёт-не зажжёт... И трудно предсказать: какой будет эта публика, кто ей понравится через год, два и т.д. Пока, во всяком слчае, это никому не удалось . ИМХО
Selas: Василиса Симпатии публики формирует определенное мнение определенных людей. А вот как поменяются эти люди (к сожалению, все мы не вечны), поменяется мнение о том, какая должна быть художественная гимнастика. И новое мнение тоже будет субъективным. Что тогда? Свита меняется вместе с королевой.
Василиса: Selas пишет: Симпатии публики формирует определенное мнение определенных людей. Это "двухстороннее движение": симпатии публики тоже формируЮт определенное мнение определенных людей. И процесс этот непредсказуем ни с одной, ни с другой стороны...
Melissa: Василиса Художественная гимнастика - субъективный вид спорта. Здесь многое решается на основании: нравится-не нравится. Причём не одного человека - пусть самого авторитетного в ХГ - а на основании симпатий публики: зажжёт-не зажжёт... И трудно предсказать: какой будет эта публика, кто ей понравится через год, два и т.д. Пока, во всяком слчае, это никому не удалос уже хг по типу шоубиза ?!!! по закону жанра - публику приучают к звезде , а не звезду выращивают для публики ))
Wirta: Василиса пишет: Художественная гимнастика - субъективный вид спорта. Здесь многое решается на основании: нравится-не нравится. Причём не одного человека - пусть самого авторитетного в ХГ - а на основании симпатий публики: зажжёт-не зажжёт... Пока в нашей ХГ все говорит об обратном...
Василиса: Melissa пишет: уже хг по типу шоубиза ?!!! по закону жанра - публику приучают к звезде , а не звезду выращивают для публики )) Всё сложнее... конечно Можно сказать: Евгению Канаеву выращивали для публики? Или: когда публику приучили к Евгении Канаевой, она стала звездой? Wirta пишет: Пока в нашей ХГ все говорит об обратном... Пожалуйста, поподробнее и на примерах...
Melissa: Можно сказать: Евгению Канаеву выращивали для публики? Или: когда публику приучили к Евгении Канаевой, она стала звездой? проще - звезду назначают ))
Василиса: Melissa , Вы хотите сказать, что Евгению Канаеву назначили звездой?
Melissa: Василиса опыт и интуиция на неё поставили и выиграли - вот что я хочу сказать ))
Wirta: Василиса Вы сомневаетесь в том, что ИА "заказывает музыку" в ХГ?
Василиса: Melissa пишет: опыт и интуиция на неё поставили Когда? Wirta пишет: Вы сомневаетесь в том, что ИА "заказывает музыку" в ХГ? Я не сомневаюсь, что у неё хороший "слух" Wirta пишет: Пока в нашей ХГ все говорит об обратном... Василиса пишет: Пожалуйста, поподробнее и на примерах... ???
Melissa: Когда? вовремя
Василиса: Melissa пишет: вовремя За 4 месяца до ОИ... но не за 4 года . Кто помнит юниорский состав сборной России 2004 года? Благодаря чему Женя стала первым номером?
М@русяЗ: Wirta пишет: цитата: Пока в нашей ХГ все говорит об обратном... Василиса пишет: цитата: Пожалуйста, поподробнее и на примерах... ??? Можно я приведу пример, но не звезды конечно. На надеждах России много публики говорило что девочка незаслуженно стоит на 3 месте. Фамилию специально не указываю. Все помнят эту историю. Так вот в девочки что то видят, видят но пока не публика. А вот потом Melissa по закону жанра - публику приучают к звезде , а не звезду выращивают для публики )) может такой пример подойдет?
Selas: Melissa пишет: по закону жанра - публику приучают к звезде , а не звезду выращивают для публики )) Согласна на все 100000. Мнение масс никого не волнует. Делают то, что считают правильным (отдельные личности), а остальные и так все схавают. Пошумят, а кому это мешает, и схавают.
Wirta: Василиса ну что, опять называть фамилии??? Чтобы опять скандал разразился? Последние Надежды России - может так достаточно? Или это и это не показатель? Василиса Вы очень часто пишете хорошие, правильные вещи... Но иногда складывается впечатление, что в спор Вы вступаете только ради самого процесса, а не ради того, что "родилась истина"...
Selena: а какая тут может родиться истина? Спор ни о чём, что будет, а хз, что будет. Жизнь штука переменчивая, но это не значит, что не надо самому к чему-то стремиться. Все мы в детстве о чём-то мечтали, у кого-то мечты сбылись, у кого-то нет. Так и в гимнастике, если не думать о будущем, не готовить детей, именно тех, кто на данный момент силён, то и гимнастика загнётся. Успех приходит только к тем, кто на него работает и стремится к нему. Хотя, само понятие успеха, тоже сильно субъективно. Я считаю, что моя дочь вполне успешна в гимнастике, а кому-то этого мало. Флаг в руки и вперёд, за успехом.
Василиса: Selena +1000! Wirta , то, что истины рождаются в спорах, устойчивое массовое заблуждение (миф) . С чего, например, Вы это взяли? Wirta пишет: Последние Надежды России - может так достаточно? Или это и это не показатель? Конечно, не показатель... от НР до первых номеров в сборной... ещё оч.далеко... если место в сборной - критерий Успеха В Питере есть гимнастка, которой не светит место в сборной... её многие знают здесь, ею восхищаются зарубежные специалисты, которые видели её выступления на международных турнирах,.. их участницы оставляют всё и собираются у ковра, когда она на него выходит,.. у неё есть свой стиль, она зажигает... и это УСПЕХ
Wirta: Василиса пишет: то, что истины рождаются в спорах, устойчивое массовое заблуждение (миф) С чего Вы взяли, что это миф? Значит, ПЕРЕД тем, как о чем-то говорить, нужно определиться с понятиями - что есть "успех", например, попадание в сборную или "зажигание" на ковре. Возможно, мы говорим об одних и тех же вещах...
Василиса: Wirta пишет: С чего Вы взяли, что это миф? Потому что нет истин, рождённых в спорах! Назовите, плиз, если знаете такие Wirta пишет: ПЕРЕД тем, как о чем-то говорить, нужно определиться с понятиями - что есть "успех" Selena пишет: само понятие успеха, тоже сильно субъективно Я тоже так думаю. И сколько ни спорь - понятие "успех" не родится в качестве истины . Успеху питерской девочки, о которой я писАла, могут позавидовать любимчики фортуны в лице ВИА... они пока не заслужили столь доброжелательного отношения публики, как она
Melissa: Василиса Успеху питерской девочки, о которой я писАла, могут позавидовать любимчики фортуны в лице ВИА... они пока не заслужили столь доброжелательного отношения публики, как она я догадываюсь кто из питера , а кто те которые пока не заслужили столь доброжелательного отношения публики, как она ?
Selas: Тема разворачивается в сторону: скандалы, интриги, расследования
Melissa: Тема разворачивается в сторону: скандалы, интриги, расследования некоторым просто оч трудно любить тех , кто наверху ))
Selena: Опять двадцать пять. Пошли уже в другую тему (вот послала я нас) Единого рецепта успеха нет и не будет, обсуждать тут нечего. А то опять переругаемся, а Новый год скоро... Давайте о приятном.
мусик: Чтобы им оставаться наверху, они пашут не по 4 часа в день шесть раз в неделю, а гораздо больше и практически ничего кроме зала не видят. А сколько из них 11-13 летних даже МС не получают? Приезжают домой, практически инвалидами? И я полностью согласна с Selena Selena пишет: Я считаю, что моя дочь вполне успешна в гимнастике, а кому-то этого мало. Флаг в руки и вперёд, за успехом.
Wirta: Дальнейшее общение на данную тему считаю нецелесообразным...
Руся: Василиса - Оль ...ну правда.....зачем ты сама притягиваешь....к обсуждению.....сейчас все напряглись и начали прокручивать. о ком идет речь...........не надо так........
Василиса: Руся пишет: о ком идет речь Я писАла о Наташе Кашаповой - питерской девочке... и о Саше Меркуловой... И никого не пыталась обидеть
Selas: Василиса А так все хорошо начиналось. Я все приняла за чистую монету, писала и думала о своем ребенке.
Василиса: Selas пишет: писала и думала о своем ребенке Скажи, а каким ты видишь успех своей гимнастки?
Selas: Успех моего ребенка - это преодоление себя, выполнения тех целей, которые она для себя поставила. Чтобы не смотря на стериотипы и штампы в художественной гимнастике, она полностью смогла реализовать себя в этом виде спорта. Успех у нее в том, что несмотря ни на что, снова идет в зал и работает. Все это закалит ее, и я, думаю, что в будующем, после окончания занятий в ХГ, она будет сильным, волевым, цельным человеком. У каждого своя олимпиада...
Selena: Василиса , а я про Кашапову даже и не слышала. Дай хоть ссылку на видео, захотелось посмотреть. Какого она года?
Melissa: Selena http://www.youtube.com/watch?v=6y8zREXzgNQ
tokmakova_elena: Melissa Мне работа с предметом прямо очень-очень-очень
Selena: Melissa , спасибо. Ну что сказать? Меня не впечатлила.
Василиса: Melissa Наташа Кашапова 1996 г.р. Вот ещё, год назад http://www.youtube.com/watch?v=jqalApyAHbA http://www.youtube.com/watch?v=6ZcP7XB_Ki0&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=MrpbWBP4wZU&feature=related
Selas: Selena пишет: Меня не впечатлила. А почему?
Василиса: Selas пишет: У каждого своя олимпиада... +1000!
Selena: Selas , ну вот так Избалованная я, наверное. А если серьёзно, то не хочу мыть кости ребёнку, тем более, что видео годичной давности, может сейчас уже она и выросла в мастерстве. Но именно это видео меня не впечатлило.
Василиса: Это более удачное исполнение того же упражнения с обручем, и, мне кажется, эта съёмка немного передаёт то отношение, которое Наташа вызывает у публики... http://www.youtube.com/watch?v=ECLyDrqCbr8
Лана_К: Василиса, мне скакалка понравилась.
Selena: Василиса , да, это намного лучше. Но не цепляет меня. Может у меня сегодня странное настроение, завтра ещё пересмотрю.
Василиса: Selas, иллюстрацией к тому, что ты напИсала про успех, которого желаешь для своего ребёнка, по-моему, может служить пример этой питерской девочки - Наташи Кашаповой : ... это преодоление себя, выполнения тех целей, которые она для себя поставила. Чтобы не смотря на стериотипы и штампы в художественной гимнастике, она полностью смогла реализовать себя в этом виде спорта. Успех у нее в том, что несмотря ни на что, снова идет в зал и работает. Все это закалит ее, и я, думаю, что в будующем, после окончания занятий в ХГ, она будет сильным, волевым, цельным человеком. Наташа Кашапова, кстати, победитель почти всех не официальных турниров, в которых она участвует
Melissa: «бедная» кашапова )) жила себе спокойно , но нет и до неё «добрались »)))
Василиса: Selena и хорошего настроения
Selena: Melissa , это я провокатор.
Melissa: Selena ну-ну
Selas: Василиса пишет: иллюстрацией к тому, что ты напИсала про успех, которого желаешь для своего ребёнка, по-моему, может служить пример этой питерской девочки - Наташи Кашапово Может быть, вы и правы. Да, на выступление моего ребенка тоже, с недавнего времени, стало обращать внимание много народу. Selena пишет: Но не цепляет меня А может быть объясните, чего не хватает? Спрашиваю, потому что моя девочка похожа на Наташу по исполнению (мне так кажется).
Melissa: А может быть объясните, чего не хватает? а давайте выкладывать видео своих детей и разбирать до мазолей на пальцах !!
Лана_К: Melissa пишет: а давайте выкладывать видео своих детей и разбирать до посинения !! Ну если только в хвалебном смысле разбирать, то я согласная! . А если в ругательном - то нет, у дочки свои тренеры есть, пусть они и разбирают, что там где не так и почему не так .
Selas: Melissa пишет: а давайте выкладывать видео своих детей и разбирать до посинения !! Я бы с удовольствием, но последние полтора года нет возможности снимать, поскольку карапуза у нас маленькая. А видео трехлетней давности не интересно. Что вы ершитесь, в следующем предложении я же пояснила, почему спрашиваю. Интересно мнение бывалых. Мне-то она очень понравилась. Она реальная, а не назначенная. Как сказал главный герой в фильме "Мужики: Никогда вы, бабы, не поймете, почему мы одних любим, а на других женимся! Вот и у нас, очевидно в гимнастике такое.
Selena: Selas , не провоцируй. ХГ это искусство, как картины, как книги, как спектакли, кому-то нравится, а кому-то нет. И трудно объяснить - почему. Я вот Рубенса не люблю, ну не нравятся мне его модели. "Черный квадрат" Малевича вообще за картину не принимаю. Девочка хорошая, но как говорят "на вкус и цвет товарища нет". Мне и Танька моя не шибко нравится, что-то мне в её выступлениях не хватает, а что, сама не пойму.
Melissa: Ну если только в хвалебном смысле разбирать, то я согласная! необязательно !!! народ хочет правды - вот пусть на примере своих детей и получает
Selas: *PRIVAT*
Selena: Melissa , был у меня уже такой опыт, правду хотела услышать.
Selas: Melissa пишет: народ хочет правды - вот пусть на примере своих детей и получает Определенно, воспринимается как угроза. Правда не всегда приятна, но она помогает если не изменить ситуацию, то отношение к ней.
Василиса: Мне особенно нравятся гимнастки... "задиристые", что ди ... которые публику цепляют не так, что она смотрит, затаив дыхание и открыв рот, а так, чтобы "рот до ушей, хоть завязочки пришей"... и ладони избиты друг о дружку до красна... чтобы кураж по залу шёл... "Павы" тоже, бывает, нравятся... но быстрее устаю смотреть их выступления... когда одно за другим такие идут, становится скучно...
Melissa: Selas Правда не всегда приятна, но она помогает если не изменить ситуацию, то отношение к ней. если мы про хг то для этого есть тренер Определенно, воспринимается как угроза. правильно - своего не хочется отдавать разбирать по косточкам а чужих сколько угодно ))
Selas: Melissa пишет: своего не хочется отдавать разбирать по косточкам Читай выше. Как только меня отпустят на соревнования и дадут камеру - обязательно выложу. Готовьте продукты - сможите альтернативно ими воспользоваться.
Melissa: Готовьте продукты я таким никогда не занималась ))
Selas: Melissa пишет: я таким никогда не занималась )) И у банальности бывает своя премьера...
Melissa: И у банальности бывает своя премьера. вероятно это остроумно ) а кто у нас тут банальность ?
Selas: Melissa пишет: а кто у нас тут банальность ? Банальность не кто, а что. Думаю, стоит заканчивать диалог. На разной волне вещаем...
Iris: Василиса Кашапова. Не цепляет. Вроде как все более-менее правильно выполнено, улыбается. Но таких детей по России очень много. Нет изюминки. У тех, кто в сборной у большинства есть.
Vikjki: Iris пишет: таких детей по России очень много. Да. Классная девочка, но нет пресловутой фактурности (уж извините, куда без нее) и "лОска" (колени-стопы недотянуты)... Возможно, еще вытянется и доработает...
Василиса: Iris пишет: таких детей по России очень много И слава Богу! Об этом и речь - "у каждой гимнастки своя олимпиада"... Vikjki, такие замечания слышала и от других... и сама это вижу... в том-то и дело, что несмотря на отсутствие некоторых преимуществ, которые дают родители и природа, ребёнок с тренером создают свои обственные и одерживают победы: над собой, природой, другими гимнастками... Девочка-то одна из лидеров в ХГ СПб . Ну, а "цепляет"-"не цепляет" лучше, наверно, скажут те, кто видел выступления этой гимнастки вживую... не всё передаёт камера... Девочки, я не пытаюсь доказать, что эта гимнастка превосходит, например, тех, кто занимается в ЦОПе или в Новогорске... я хочу сказать, что не для всех они - цель... по разным причинам... любое достижение в ХГ достойно уважения. ИМХО
мама: Наташа хорошая девочка и как гимнастка трудолюбивая,тренер много с ней работает, а вот с некоторыми не очень.Вот что жалко Да и мастеров у них как-то мало,вот что обидно.Ну так по моему сейчас везде.Видать так распределена ниша в нашем городе.А с тренером ей повезло ,да и сама Наташа стабильна.
муся: Да и мастеров у них как-то мало,вот что обидно. Работают давно но до МС дошли единицы. Пускай не выполнить просто поучавствовать в соревнованиях. КМС И 1 Р-Д не ПРЕТЕНДУЕТ на 1-3 место не интересна.
colnce: Василиса пишет: Кто становится успешным, и что значит успех в ХГ? Вот совсем недавно говорили с девченками про известных и успешных людей, которые добились успеха своим трудом и способностсями. Пришла к выводу, что пока детки маленькие, лидеров легко увидеть( они первыми начинают сложные элементы делать), но со временем практически все девочки начинают делать сложные элементы и трудности в карточках постепенно выравниваются И вот тогда начинается самоле сложное( не понятное и необъяснимое). Как из десятка красивых, фактурных, умелых и талантливых выбрать одну единственную Если убрать фактор пренципиального неприятия некоторых трениров другими тренерами и факта проплаченных( льготных) гимнасток, на первое место выходит не столько умение, а скорее харизма или особая энергетика, которая идет от гимнастки. Когда уже не важно, что, с чем и под какую музыку, она делает, а хочется на нее смотреть не отрываясь уже с момета выхода ее на ковер и видя ее упражнение 10 раз понимаешь, что оно не надоедает, а жалеешь, что оно такое короткое..
Шелти: colnce, я тоже такая же: могу смотреть видео выступлений внучки каждый раз, как только включаю компьютер. А это значит, каждый день и по несколько раз в день.
Руся: colnce пишет: на первое место выходит не столько умение, а скорее харизма или особая энергетика -.....харизма - это "Супер!", сама восхищаюсь такими гимнастками.....но судьи, в первую очередь оценивают мастерство....все же....
colnce: Руся пишет: но судьи, в первую очередь оценивают мастерство....все же....Но если МС получила девочка, то мастерство, какое-никакое, есть. Ну и потоместь человеческий фактор_ с однимтренер ночевать готов в зале, а на другогопосмотрит ЦУ даст и иди отрабатывай
Руся: colnce пишет: Но если МС получила девочка - ну если до МС дошли, то да....согласна
гим.кр: colnce пишет: Но если МС получила девочка, то мастерство, какое-никакое, есть. .......утверждение сомнительное.........
мусик: гим.кр пишет: .......утверждение сомнительное......... Согласна на 100%.
colnce: а в чем сомненье-то Объясните
Руся: colnce - бывают случаи, что МС становятся гимнастки, мягко говоря, не в полной мере обладающие мастерством...........так говорят......я таких не видела........в нашей области каждая из Мастеров достойна своего Звания!
Джейн: Руся colnce я не знаю, права я или нет(если нет, поправьте), но согласитесь, как 2 разряд, например, в Нижнем Новгороде и в каком-нибудь Зажопинске-две большие разницы, такая ж наверное и с мастерами картина? Ведь чтобы получить мастера, нужно набрать определённое количество баллов на сориках, в которых участвует нужное количество мастеров, так? но ведь нигде не сказано, что эти самые мастера должны быть "самые-самые"? тренер когда знает, что девочке нужно выполнить МС, подбирает ей уровень соревнований...Я была на ЧР в Самаре несколько лет назад. Никого не хочу обидеть, но некоторые мастера были на уровне девчонок 2 разряда из "продвинутых" городов(правда-правда). Вот так!
гим.кр: Джейн ,........правду молвишь,........а еще можно в групповых поучаствовать......."и будет счастье" ........
ЛарисОК: гим.кр ну надо и счастье иногда... у девочек маленьких городов нет таких условий и тренеров как в больших Все относительно. Ребенок не виноват, что родился и живет не там... НО они и выступают на сориках уровнем пониже и не достигают тех регалий... а если и получат корочку МС (что тоже достаточно сложно), то кому от этого плохо? Она все равно ничего не дает в этом самом За...(к коим и наш славный город причисляю)
тигренок: Джейн Где-то читала, что мастера можно выполнить только на определенных соревнованиях - типа чемпионата федерального округа, чемпионата России и чемпионата общества. Подобрать сорики попроще не получится. И мастер в маленьком городе ничем не отличается от мастера в большом.
ЛарисОК: тигренок у нас мастера можно получить только на Украине... вот тут и помогает некоторым участие в групповых. Только до мастеров единицы доходят, т.к. у нас и возраст выполнения разрядов повыше чем в Росии например. Многие выступают по мастерам, но так его и не получают. а мастер в маленьком городе ничем не отличается от мастера в большом теоритически да , а практически...
Руся: Джейн гим.кр ....ох барышни)))).....не думаю я, что все так просто.....не так много сейчас мастеров прям раздают направо и налево...... Джейн - не факт, что эти девушки были Мастерами, возможно они выступали по программе Мастеров)))..... тигренок пишет: Где-то читала, что мастера можно выполнить только на определенных соревнованиях - типа чемпионата федерального округа, чемпионата России и чемпионата общества - совершенно точно....на Украине так же..... ...гим.кр пишет: а еще можно в групповых поучаствовать......."и будет счастье" - это где же у нас так просто баллы раздают всем желающим?.....На обществе или на ЧУ?.... .....Вобщем, не встречала я еще ни разу ни на соревках, ни даже на турнире Масетра "корявого"........
мусик: Я не буду вдаваться в полемику о выполнении МС. Просто считаю, что тот кто дошел и получил МС достоин уважения. Путь к заветным корочкам у всех разный, как и способности.
Руся: ЛарисОК пишет: у нас мастера можно получить только на Украине - о....этого я не знала.....думала, что на обществе тоже можно.....
Руся: мусик пишет: Просто считаю, что тот кто дошел и получил МС достоин уважения - с этим утверждением точно не поспоришь!
ЛарисОК: Руся слышала что так. Кмс выполняется один раз на Украине или два раза на сориках уровня открытой области и вроде один раз обязательно на выезде (во всяком случае мне так тренер рассказывала). Лизка в Суммах выполняла, а дома подтвердила. тут можно много диспутировать.... Я тоже считаю, что мусик что тот кто дошел и получил МС достоин уважения. Путь к заветным корочкам у всех разный, как и способности. только добавлю сюда и КМС, а слово способности я бы поменяла на возможности. И вообще ВСЕ дети, занимающиеся гимнастикой достойны уважения. Ажиотаж вокруг званий, наград, мест взрослые создают
colnce: colnce пишет: Но если МС получила девочка, то мастерство, какое-никакое, есть вроде( какое-никакое) и оговорку сделала, а всеж такую дискуссию развели
Василиса: мусик ЛарисОК Наша тренер тоже говорит, что всякая девочка, которая изо дня в день приходит в зал, чтобы трудиться, достойна вместе со школьным аттестатом получить и звание МС... Признаться, меня восхищают дети, которые не имея способностей и возможностей, своим трудом и силой воли делают себя тем, кем хотят быть... например, гимнасткой... ведь бывают и такие, кому, казалось, бы на роду написано ею не быть!.. я трёх таких девочек - одну из своего детства - по именам и фамилиям всегда помню... оч.их уважаю!
Джейн: Василиса с этим не поспоришь! у нас бабушка МС(ещё 60-х годов, спортивная гимнастка). Их тогда на область было не то два МС, не то три...Так она говорит, что в те времена"сделал колесо, шпагат, два фляка и три сальто"-вот тебе и МС! А теперь она Олимпиаду с открытым ртом смотрит и говорит -цитирую: да я бы всем этим девочкам медали дала, как сейчас всё сложно, как они бедные трудятся...Вот так!
гим.кр: Руся пишет: - это где же у нас так просто баллы раздают всем желающим?.....На обществе или на ЧУ?.... .......у нас все студентки так мастеров получают...........в подробности не вникала,........по причине незаинтересованности в вопросе.......
ЛарисОК: гим.кр тыць... в групповых на Украине последний раз получали
гим.кр: ЛарисОК ,........здрасте.........они только там и получают....
полная версия страницы